Linia "19"

[Gołąb_NGT8]

Czemu ją ciągle tną i zawieszają przy okazji każdego remontu? Czy powinna być połączona z 17? Powinna jeździć Tunelem, Długą, czy Pawią?
Zapraszam do dyskusji.

Ps. A może wydłużeneie na KG/GN?

[Bayer2003]

Czemu ją ciągle tną i zawieszają przy okazji każdego remontu?

Obecne kierownictwo ZTP wyjątkowo nie lubi tej linii - w 2022 zlikwidowane zostały na niej kursy poza godzinami szczytu oraz w weekendy. Następnie została ona wprawdzie przedłużona do pętli Krowodrza Górka, jednak nie utrzymała się tam zbyt długo i musiała ustąpić miejsca "75". Już w tym roku, po skróceniu, "19" została okrojona do zaledwie 24 kursów dziennie, a następnie zawieszona pod pretekstem remontów, chociaż żaden obecny remont nie dotyczy żadnego odcinka jej trasy. Schemat jest prosty - czym mniej kursów, tym mniej pasażerów, a czym mniej pasażerów, tym mniej kontrowersji wzbudzają kolejne cięcia na takiej linii. Typowe wygaszanie popytu, którego celem prawdopodobnie jest całkowita likwidacja "19", oczywiście bez jakiejkolwiek rekompensaty dla Borku Fałęckiego czy tunelu KST.

[Gołąb_NGT8]

Czy w takiej sytuacji linia 17 przejmie część kursów?

[Bayer2003]

Czy w takiej sytuacji linia 17 przejmie część kursów?

Nie jest to możliwe ze względu na karłowatą pętlę Czerwone Maki, na którą więcej niż 24 p/h nie wciśniesz. Likwidację "19" być może dałoby się zaakceptować, gdyby w zamian "50" otrzymała częstotliwość f~3,75 (co przy ograniczonej liczbie taboru 40m+ nie byłoby złym pomysłem). Problemy takiego rozwiązania są jednak dwa - Bratysławska oraz Kabel. Pierwszy z nich dałoby się wprawdzie rozwiązać wycofując obecne "75" do Dworca Towarowego (jak dawniej jeździła "44"), chociaż nie jest to też rozwiązanie pozbawione wad - liczba kursów z Górki Narodowej wprawdzie by się zgadzała, jednak okolice te (nie mówię o samej pętli, gdzie jest "193") utraciłyby bezpośrednie połączenie z Nową Hutą. Gorzej jednak sytuacja wygląda w przypadku przystanku Kabel, gdzie 48 p/h może się nie zmieścić, a zabrać stamtąd też niczego nie można - "11" wprawdzie jeździ na tym odcinku pusta, a dwie linie z Małego Płaszowa w stronę estakady to spora nadpodaż, jednak łuków na Prokocim nie ma, więc mowy o przekierowaniu "11" tam także. Wniosek niestety jest taki, że "19" nie ma czym zastąpić i jeżeli zniknie, pasażerowie tylko na tym stracą.

[Kaszmir]

Czy w takiej sytuacji linia 17 przejmie część kursów?

Tak się stało w 2023 przy otwarciu Trasy Łagiewnickiej. "17" i "19" zamieniły się wtedy rozkładami: "17" ze szczytówki stała się całotygodniową, a "19" odwrotnie. Decyzja dość trudna, choć częściowo uzasadniona. Z jednej strony, wobec przeniesienia "11" na TŁ, Czerwone Maki potrzebowały jakiejś całotygodniowej linii w stronę r. Matecznego, Korony. Z drugiej, wydłużona "10" przejęła część potoków z przystanków "Łagiewniki SKA" i "Łagiewniki ZUS", a "50" nawet jeśli trochę dłuższy, to zapewnia dojazd z Borku do Dworca Głównego.

Natomiast to, co zrobiono z "19" w tym roku po feriach to już zwykłe cięcia, bez żadnej rekompensaty

[Ankin]

Natomiast to, co zrobiono z "19" w tym roku po feriach to już zwykłe cięcia, bez żadnej rekompensaty

Jest w ogóle jakaś szansa, że coś w kwestii 19-tki w bliższej perspektywie czasowej się zmieni na lepsze, czy też póki co możemy zapomnieć o powrocie do jako takiej "przydatności" wspomnianej lini tramwajowej, dla osób które z niej dotychczas korzystały?

[Kolec]

Patrząc na ilość prowadzonych remontów w najbliższym czasie nie sądzę aby prędko powróciła linia "19".

[Ankin]

Patrząc na ilość prowadzonych remontów w najbliższym czasie nie sądzę aby prędko powróciła linia "19".

Remonty jako subtelna forma "wygaszania popytu". Ciekawy sposób na oszczędności znaleźli sobie urzędnicy w naszym mieście, szkoda że kosztem pasażerów/zbiorkomu a nie własnych stołków.

[Kolec]

Najlepsze że się już z tym nie kryją i oficjalnie zostało to potwierdzone.

[Kaszmir]

Patrząc na ilość prowadzonych remontów w najbliższym czasie nie sądzę aby prędko powróciła linia "19".

Remont mostu Grunwaldzkiego, potem Starowiślnej który ma potrwać do końca listopada 2027. Uwzględniając że może się on opóźnić, a do tego w grudniu jest przerwa świąteczna, to mam obawy, że linia wróci najwcześniej w... 2028, i to o ile nie będzie kolejnych remontów w centrum A po takim czasie to już mało kto będzie pamiętał, że była taka linia. Oby nie czekała jej likwidacja.

[Gołąb_NGT8]

A może 17 połączona z 19 na Borek?

[Ydhflx]

A może 17 połączona z 19 na Borek?

A co z ciągu na Maki na Mateczne? Nic?

[Księżyc]

Moja propozycja jest następująca :
Linie tramwajowe:
4. W dzień powszedni w godzinach: 5:00 - 20:00 kursuje co 7,5 minuty, w sobotę w godzinach: 9:00 - 20:30 oraz w Święta w godzinach:
13:30 - 20:30 co 10 minut
5. Linia wydłużona do Górka Narodowa P+R
7. KURDWANÓW P+R - po trasie linii 24 - Poczta Główna - Plac Wszystkich Świętych - po trasie linii 18 - KROWODRZA GÓRKA P+R
LINIA KURSUJE TYLKO W DZIEŃ POWSZEDNI W GODZINACH: 4:30 - 20:00
12. BOREK FAŁĘCKI - po trasie 22 - Stadom - Stradomska - Św. Gertrudy - Poczta Główna - Westerplatte - Teatr Słowackiego - po trasie linii 14 -
RONDO HIPOKRATESA
LINIA KURSUJE W DZIEŃ POWSZEDNI W GODZINACH: 4:30 - 22:30, W SOBOTĘ W GODZINACH : 6:30 - 21:00 ORAZ W ŚWIĘTA W GODZINACH: 9:30 -
21:00
17. W dzień powszedni w godzinach : 5:00 - 20:00 kursuje co 7,5 minuty
40. MAŁY PŁASZÓW P+R - jak linia 20 - Podwale - SALWATOR
GODZINY I CZĘSTOTLIWOŚĆ KURSOWANIA JAK OBECNA LINIA 11
11, 19, 44, 75 LINIE ZLIKWIDOWANE
Linia autobusowa:
146 OS. NA KOZŁOWCE - Na Kozłówce - Wlotowa - Wielicka ( powrót: Wielicka - Wolska - Na Kozłówce ) - Nowosądecka - Witosa -
-Trasa Łagiewnicka - Grota-Roweckiego - Bobrzyńskiego - CZERWONE MAKI P+R
LINIA KURSUJE CODZIENNIE W GODZINACH: 4:30 - 23:00, W GODZINACH SZCZYTU CO 15 MINUT W POZOSTAŁYCH GODZINACH CO 20 MINUT
A SOBOTĘ I ŚWIĘTA CO 20 MINUT ( W ŚWIĘTA W DO GODZINY 9:30 CO 30 MINUT )

Niestety taki układ generuje też większe wydatki na komunikację miejską. Zastawiam się też czy w stałym układzie ul. Lubicz pomieści tyle kursów.

[Kaszmir]

Od propozycji zmian w układzie linii jest osobne podforum Propozycje zmian układu linii, prosimy tam publikować podobne posty. Tu dyskutujemy o sprawie linii "19".

[Kitek]

Myślę, że ta "dziewiętnastka", którą znamy, już nie wróci i zostanie ta linia wplątana w otwarcie tramwaju wzdłuż Meissnera